Szeretettel köszöntelek a Biblia klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Biblia klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Biblia klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Biblia klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Biblia klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Biblia klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Biblia klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Biblia klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Kis türelmet...
Bejelentkezés
Ezt a témát [Törölt felhasználó] indította 14 éve
A papság árulása: „az egyházak beletörődéssel, de tudomásul veszik” Jövőre több milliárd forinttal csökken az egyházak számára juttatandó költségvetési támogatás mértéke - közölte a kormányszóvivő még szeptember 29-én, miután tárgyalásokat folytatott a történelmi egyházak vezetőivel. Ismeretlen művész: Júdás csókja Akik csupán annyit voltak képesek elmakogni a megbeszéléseket követően, hogy „beletörődéssel, de tudomásul veszik” az újabb pénzelvonást. Ne felejtsük, hosszú évek óta évről-évre kevesebb összegeket juttat az állam az egyes felekezeteknek. Az egyházi vezetők „beletörődése” annál inkább vérforraló, mert hiszen a kommunista kormányzat - az 1945 utáni esztendőkben - a felekezetek szinte minden ingó és ingatlan vagyonát elrabolta. Az 1990 utáni úgynevezett kárpótlás során az egyes vallásfelekezetek pedig csupán töredékét kapták vissza az őket jogosan megillető tulajdonnak. És a költségvetési támogatás is elhanyagolható összeg ahhoz képest, ami a történelmi egyházakat egykori javaik után megilletné. Vajon minek kellene történnie ahhoz, hogy a katolikus, evangélikus és református egyházak vezetői „ne törődjenek bele” valamibe? 1948-ban Mindszenty József, Ordass Lajos és Ravasz László, valamint még néhány nagyszerű, bátor pap kivételével az akkori „egyházi vezetők” „beletörődtek” a felekezetek vagyonának elrablásába, az ellenálló lelkészek bebörtönzésébe, hazánk teljes megszállásába, a kommunista diktatúrába. 1990 után pedig „beletörődtek” hazánk újabb gyarmatosításába, a magyar ipar fölvásárlásába, népünk legnagyobb részének nyomorba döntésébe, az egészségügy, az oktatás tudatos szétverésébe. Roppant kíváncsi lennék, milyen az, amikor az egyház harcol és ellenáll? A történelemkönyvekből tudjuk, voltak idők, amikor az egyház harcolt és ellenállt, de a mai nemzedékek számára a kereszténység meghátrálást, megalkuvást, sőt a hatalmasok előtti megalázkodást jelenti. Pedig nem a hatalmasok előtt kellene megalázkodni, hanem éppen az elnyomottak és a szegények előtt! Tartok tőle, amíg az „egyházi vezetők” pénze, szolgálati autója, titkárnője és luxuslakása, valamint a jól fizető állása biztosítva van, addig mindenbe, de mindenbe bele fognak törődni. Természetesen felvethető, mit is tudnának tenni az „egyházi vezetők” a magyarországi kormányzat rombolásával szemben? Nos, felállhattak volna a tárgyalóasztaltól ezek a gyáva és gerinctelen csúszómászók úgy is, hogy közlik: sajnos a kormány természetesen megteheti, hogy csökkenti a felekezetek költségvetési támogatását, ők azonban ehhez az újabb arcátlan lépéshez nem adják a támogatásukat. Magyarán: a kormány döntését nem veszik tudomásul, sőt kifejezetten tiltakoznak a hatalom egyházromboló tevékenysége ellen. A templomokban körleveleket, nyilatkozatokat lehetett volna felolvasni, aláírni, sőt, ne adj Isten egy tüntetés megszervezése sem lett volna az ördögtől való. Elvégre állítólag mégis csak demokráciában élünk.
Hozzászólások eddig: 6
Baksy Maria üzente 14 éve
"A párbeszéd megcsúfolása" - közös közleményt [2009-10-15]
Félrevezeti a közvéleményt a kormány, amikor azt állítja, hogy megállapodott az egyházakkal. A kormánytagok és kormánypárti politikusok közelmúltban tett nyilatkozatai csupán a megtévesztő kormányzati kommunikáció eszközei, mert azt sugallják, hogy alapvetően rendben van az állam és az egyházak viszonya. Az egyházak tudomásul veszik, hogy az ország rossz gazdasági állapotában nekik is számolni kell a megszorításokkal, azt azonban nem, hogy – bár a legutóbbi találkozón a Miniszterelnök erre határozott ígéretet tett – továbbra sincs párbeszéd, amely megoldást hozna például a közoktatási feladatok egyenlegrendezésére.
A párbeszéd megcsúfolásának és a tárgyalópartner semmibevételének tekintjük, amikor legutóbb a 2008. évi közoktatási feladatok zárszámadásról szóló megbeszélésen a kormány képviselői zavaros tájékoztatást adtak az érdemi tárgyalás lehetősége nélkül. Elfogadhatatlan, hogy az elmúlt három hét leforgása alatt három új számsort közöltek az egyházakkal a közoktatást érintő kérdésekben. A 2009. szeptember 24-i állapot szerint 366 millió forinttal az egyházak voltak adósak az államnak. Néhány nappal később fordult a kocka, ekkor úgy számoltak, hogy csaknem 900 millió forinttal az állam tartozik az egyházaknak. Mára ez a szám nulla lett. (Miközben az ÁSZ adataira támaszkodó számítás szerint az egyházaknak járó egyenleg 4,6 milliárd forint.) Hogyan tűnhet el 900 millió forint egy hét alatt? Kérdésünkre azt a választ kaptuk, hogy az államnak nincs pénze. Erre hivatkozva önkényes jogértelmezéssel törvénytelenséget követnek el, hiszen a kormány szerint az egyházi iskolákba járó gyerekek szüleit arra kellene kötelezni, hogy 2008-ra visszamenőleg többet fizessenek az iskolai étkeztetésért. Ez véleményünk szerint nemcsak törvénytelen, hanem erkölcstelen is.
Elképzelhető, hogy a kormány „elment a falig”, de koppanni újra azoknak a feje fog, akik kiszolgáltatva várják, hogy döntsenek róluk, nélkülük. Mindezek tudatában kérdéses számunkra, hogy van-e bármi értelme ilyen körülmények között érdemi tárgyalásokban reménykedni.
Budapest, 2009. október 15.
Dr.Bölcskei Gusztáv
püspök, a zsinat lelkészi elnöke
Magyarországi Református Egyház
Dr.Huszár Pál
a zsinat világi elnöke
Magyarországi Református Egyház
Ittzés János
elnök-püspök
Magyarországi Evangélikus Egyház
Prőhle Gergely
országos felügyelő
Magyarországi Evangélikus Egyház
Ebből én nem a vérforraló beletörődést olvasom ki. Valami egészen más, ami vérlázító.
[Törölt felhasználó] üzente 14 éve
Kedves Törölt Felhasználó!
Légy szíves! visszajönni!!!
Azért kell összefogni! Hogy a "CSÁSZÁR" ne merészeljen 10%-nál többet elvinni!
És! Ne! adjon támogatást!!!!mert az összeszövődés nagyon ártalmas....azért alakulhat ki ilyen helyzet, mert azt hiszi magáról, hogy támogat!!!!!
Áldás! Békesség! Esther
[Törölt felhasználó] üzente 14 éve
Kedves Péter!
Én egyetértek Veled....
Természetesen ismerem a Bibliát, azért vagyok itt.nem saját kútfőből kezdtem megérteni....a Biblia-házzal kezdtem....
Az én mennyei Atyám! nem várja el tőlem, hogy lemondjak a 40.000,ft nyugdíjacskámról..ez biztos...
Másrészt!a látható egyház vezetői által!--bár! a Bibliában is!-Így az adventista egyházban is!--megállapított kötelező hozzájárulás
10%...--Én erről a kötelezőről beszéltem,nem pedig az adományokról....-magam, nagyon rosszul érezném magamat, ha!
csak a kötelezőt.....
Az, hogy az egyes ember mit? mennyit adakozzon! Azt Istennel való személyes kapcsolatban döntendő el...vele kell megbeszélni, a én Istenem nem pénzéhes....Jézus mutatta a példát....
De! ez nem ellentétes az adakozó kedvvel! az én felfogásomban sem......
Mindezeken felül! szomorúsággal tölt el, hogy elő kell írni az egyházakban az 1%--10% kötelező adót!--a kötelező az adó!--
Mert nekünk kéne eltartani az egyházat, nem kötelezően...
Most nem megyek tovább, hogy a "CSÁSZÁR" miért visz el hivatalosan 40%-ot? suttyonban pedig 60-70%-ot?
ez legyen az Ő problémájuk...
Istenáldotta szép napot! Esther
Jáki Péter üzente 14 éve
Kedves Esther!
Talán ismered a Bibliának ez egyik legszebb történetét az evangéliumokból:
Márk 12:41-44 "...és leült Jézus a templomperselynek átellenében, nézi , hogy a sokaság miként vet pénzt a perselybe. Sok gazdag pedig sokat vetett abba. Egy szegény özvegy asszony is odajött, két fillért, azaz egy negyed pénzt vetett bele.
Akkor előszólította tanítványait, és mondta nekik: Bizony mondom nektek, hogy ez a szegény özvegy asszony többet vetett, hogynem mind a többi, a kik a perselybe vetettek. Mert azok mindnyájan az ő fölöslegükből vetettek; ez pedig az ő szegénységéből, amije csak volt, mind bevetette, az ő egész vagyonát."
Luk. 21:1-4 " Mikor feltekintett, látta, hogy a gazdagok hányják az ő ajándékaikat a perselybe.
Látott pedig egy szegény özvegy asszonyt is, hogy abba két fillért vetett, és mondta: Igazán mondom nektek, hogy e szegény özvegy mindenkinél többet vetett. Mert mind ezek az ő fölöslegükből vetettek Istennek az ajándékokhoz: ez pedig az ő szegénységéből minden vagyonát, a mije volt, oda vetette. "
Talán furcsa, hogy valaki mindent odaad, amije van. Ezek az emberek azonban megtanulták, amire Jézus Krisztus tanít:
Mt. 6:25-34 " Azért azt mondom nektek: Ne aggodalmaskodjatok a ti éltetek felől, mit egyetek és mit igyatok; sem a ti testetek felől, mibe öltözködjetek. Avagy nem több-é az élet hogynem az eledel, és a test hogynem az öltözet?
Tekintsetek az égi madarakra, hogy nem vetnek, nem aratnak, sem csűrbe nem takarnak; és a ti mennyei Atyátok eltartja azokat. Nem sokkal különbek vagytok-é azoknál?
...Ne aggodalmaskodjatok tehát, és ne mondjátok: Mit együnk? vagy: Mit igyunk? vagy: Mivel ruházkodjunk?
Mert mind ezeket a pogányok kérdezik. Mert jól tudja a ti mennyei Atyátok, hogy mind ezekre szükségetek van.
Hanem keressétek először Istennek országát, és az ő igazságát; és ezek mind megadatnak nektek."
Senkitől nem várható el semmi, csak amit szívesen és önszántából ad.
Pál apostol erre tanít:
II.Kor. 9:6-8 "Azt mondom pedig: A ki szűken vet, szűken is arat; és a ki bőven vet, bőven is arat.
Kiki a mint eltökélte szívében, nem szomorúságból, vagy kénytelenségből; mert a jókedvű adakozót szereti az Isten.
Az Isten pedig hatalmas arra, hogy rátok áraszsza minden kegyelmét; hogy mindenben, mindenkor teljes elégségtek lévén, minden jótéteményre bőségben legyetek."
Ámen
[Törölt felhasználó] üzente 14 éve
szavazok: 10% a császárnak, 10% Istennek.
A nyugdíjasoktól 50.000,-alatt mennyi várható el? 10%??
Jáki Péter üzente 14 éve
Bevallom jómagam ellenzem a egyházak számára jutatott költségvetési támogatást. Éppen azért is járok abba a közösségbe, amelyikbe járok, mert tudom, hogy nem igényel és nem is fogad el az államtól költségvetési támogatást, hanem a hívek tartják el. Mindemellett fenntart két öregothont, egy hajléktalanszállót, gyermekfalut Nágocson, könyvkiadót...stb, mindezt a hívek támogatásával. Pál apostol ezt mondja: "ekképen rendelte az Úr is, hogy a kik az evangéliumot hirdetik, az evangéliumból éljenek." Pál apostol sem vetette meg a kétkezi munkát, ha kellett bizony dolgozott. Csak a IV. századtól szokás, hogy az állam támogatja az egyházat, amivel igen erősen sérül az állam és egyház szétválasztásának elve. Jézus mondta: "Adjátok meg a mi a Császáré, a Császárnak, és a mi az Istené, az Istennek. " Nem helyes a kettőt keverni.
E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu
Új hozzászólás